Spring Upgrade 1803: Schon wieder Epson-Scanner-Treiber & Software gelöscht!

Diskutiere Spring Upgrade 1803: Schon wieder Epson-Scanner-Treiber & Software gelöscht! im Windows 10 Installation & Upgrade Forum im Bereich Windows 10 Foren; Hallo, wie schon bei den vorangegangenen Upgrades wurde beim 1803-Spring-Upgrade mein Epson-Scanner-Treiber & Software gelöscht und mußte von...
boyherre

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Hallo,
wie schon bei den vorangegangenen Upgrades wurde beim 1803-Spring-Upgrade mein Epson-Scanner-Treiber & Software gelöscht und mußte von Platte nachinstalliert werden. Dieser offensichtliche „Bug“ (oder „Feature“?) ist leider weiterhin existent,
Und jetzt bitte nicht nach dem Motto „Weil nicht sein kann, was nicht sein darf“ behaupten, Windows-Update lösche keine Treiber/Software! Dieser Fakt wurde in der Vergangenheit beim Fall-Update bereits von anderer Seite/Hersteller (Canon) dokumentiert und bestätigt.
Nach erfolgter Nach-Installation funktioniert der Scanner aber wieder – und alles andere scheint ebenfalls gut zu funktionieren…
LG, Boy
 
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areiland

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Tja dann sind die Software und der Treiber wohl einfach nicht aktuell genug, so dass Windows diese als potentielles Installationshindernis für das Upgrade ansieht. Oder Windows erkennt den Scanner nach dem Abschluss der Installation nicht mehr, weil andere Treiber nicht aktuell genug sind, deshalb durch Standardtreiber ersetzt werden und so die korrekte Erkennung des Gerätes nicht mehr gewährleistet ist.

Dieses pauschale "Microsoft und Windows sind an allem Schuld" trifft nämlich selten wirklich zu, denn meist liegt es an den selbst geschaffenen Bedingungen, die dafür sorgen dass Windows während einer Updateinstallation Treiber oder Software entfernt.
 
boyherre

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Hallo Alex,
Dieses pauschale "Microsoft und Windows sind an allem Schuld" trifft nämlich selten wirklich zu, denn meist liegt es an den selbst geschaffenen Bedingungen, die dafür sorgen dass Windows während einer Updateinstallation Treiber oder Software entfernt.
Soll das also (überspitzt mit anderen Worten) heißen, dass ich mir für jedes Windows-Upgrade neue („aktuelle“) Hardware anschaffen muss?! Das kann's ja wohl nicht sein! Das empfinde ich von MS als maßlos arrogant – tut mir leid.
Das gibt's unter Linux-Mint nicht. Es geht hier um den Scanner Epson Perfection 1240U, der unter WIN10 (wohl aber unter Linux) keinen originären Treiber mehr kennt (!) und statt dessen mit dem wunderbar funktionierenden Treiber des Perfection 2400 ersatzweise betrieben wird. Und wieso wird die zugehörige Software EpsonScan vom Upgrade gleich mit entfernt?! Und genauso geht's offenbar auch mit älteren Canon-Geräten (!).
Der Epson Perfection 1240U ist ein sauguter und schneller Foto-Scanner mit Durchlichteinheit, der hevorragend seinen Dienst tut. Bei einem Upgrade des BS den Kunden zwingen zu wollen, ohne Not weitere 900 € für einen vergleichbaren Scanner auszugeben, nur weil der erforderliche Programmieraufwand eingespart werden soll, ist m. E. eine völlig verfehlte Vertriebspolitik (eben MS-typisch).
Unter Linux-Mint gibt's für diesen Scanner erstens die Unterstützung vom Kernel, und darüber hinaus ein eigenes Scan-Programm inkl. Treiber von Epson. Und das sind Fakten, die sich durch kein Argument wegdiskutieren lassen. Dein oben zitiertes Argument ist, so gesehen, ein Widerspruch in sich selbst: denn MS "entfernt Treiber und/oder Software" an dieser Stelle völlig ohne Not. MS sollte sich einmal mehr von Linux eine Scheibe abschneiden (nicht nur bei der PowerShell) oder wenigstens von Linux „inspirieren“ lassen, um seinen Anwendern etwas Sinnvolles und Gutes zu tun!
Biite nimm meine Kritik nicht persönlich, sie ist an MS gerichtet.
Gibt es eigentlich eine E-Mail-Adresse oder Seite von MS, wo man all dies zur Befruchtung mal loswerden kann? Oder liest MS in diesem Forum mit?
LG, Boy
 
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Soll Microsoft den Scanner nach 18 Jahren selbst mit Treibern und Software versorgen, nachdem Epson für das Gerät offenbar gar nichts mehr bereitstellt? Es ist ziemlich vermessen, Microsoft den Support für diese uralten Geräte aufbürden zu wollen, wenn der Hersteller diesen ganz offensichtlich schon lange eingestellt hat. Microsoft bekommt die mit Windows bereitgestellten Treiber nämlich von den Herstellern zugeliefert. Die Treiber für Linux werden von einer Community erstellt, die das in Eigenregie regelt und auch nicht auf den Hersteller wartet.

Also werde Dir erst einmal im Klaren darüber, wie das alles funktioniert - denn Du schiebst pauschal und immer wieder die Schuld auf Microsoft, weil Die Deine Uralthardware nicht ausreichend untertstützen. Hier bist Du gefragt und musst selbst dafür sorgen, dass die korrekten Treiber bereitliegen. Wenn Du unbedingte Unterstützung für Deine eingesetzten Geräte willst, dann setz bitte auch welche ein, die mindestens für Windows 7 konzipiert wurden. Dein Scanner ist es schon mal nicht, denn der wurde ursprünglich für Windows 98 und 2000 konzipiert - wie mir das Erstellungsdatum der Schnellstartanleitung dazu verrät. Wie lange soll Microsoft denn die Abwärtskompatibilität wahren - 50, 100 oder 200 Jahre?
 
Westend

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@boyherre
Als "Meckerkasten" eignet sich der Feedback-Hub ganz gut.
Da hilfst du auch gleich anderen die dieses Problem evtl. auch haben.
 
IT-SK

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...nur weil der erforderliche Programmieraufwand eingespart werden soll, ist m. E. eine völlig verfehlte Vertriebspolitik (eben MS-typisch).
Na ja, die Zahlen in Sachen Marktanteil sprechen da eine Andere Sprache.
Ich habe übrigens hier ähnlich alte Hardware laufen, ohne solche Probleme.
nur weil der erforderliche Einstellungsaufwand von Dir eingespart wird,...
ist es nur MS Schuld ? ;-)
Du fährst sicherlich auch noch im Planwagen durch die schöne Nordheide zur Arbeit....:p

Nichtsdestotrotz ist das so häufige überschreiben von Treibern in Standard Einstellungen nervig!
Aber es gibt ja Abhilfe, toll das Linux das alles automatisch macht. ;-)
 
boyherre

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Wie lange soll Microsoft denn die Abwärtskompatibilität wahren - 50, 100 oder 200 Jahre?
Hallo Alex, 50 Jahre wären gut. Ein Hardware-Besitzer wird selten 100 oder 200 Jahre alt. Was soll die Polemik?!
Du antwortest an meiner „Beschwerde“ in einem typischen „Workaround“ vorbei: Es geht darum, dass das MS-Upgrade 1803 (wie schon zuvor) den funktionierenden Treiber, der offenbar von Epson (nicht ohne Grund) zur Verfügung gestellt wird, und die dazugehörende Software – ungebeten und ohne Not löscht. Der abwertend klingende Terminus „Uralt"-Hardware ist nichts weiter als (sorry!) arrogant.
Eine gut funktionierende Hardware auf den Müll zu schmeißen widerspricht dem höchst notwendigen Nachhaltigkeits-Gedanken. Beispiel: Für meine über 30 Jahre alte Espresso-Maschine von Siemens bekomme ich bis zum heutigen Tag die erforderlichen Ersatzteile; da sagt auch niemand: „Wegschmeißen, neu kaufen!" Auch wenn viele andere sich nicht entblöden, so etwas in beklagenswerter Weise zu äußern. Aber das muss man ja nicht unterstützen!
Wie gesagt, es würde ja schon reichen, wenn MS den existierenden únd gut funktionierenden Treiber & Software nicht löschen würde!
Löschen ist ein aktiver Vorgang; dies nicht zu tun, etwas nicht zu tun, zu unterlassen, ist m. E. weniger aufwendig, oder?

Dazu dies:
https://www.nickles.de/forum/drucker-scanner-kombis/2012/epson-perfection-1240u-unter-windows-8-64bit-538955665.html

http://www.fotografische.de/bildbearbeitung/negativ-scanner/http://

Der Scanner ist an die 18 Jahre alt und wird heute noch zum Kauf angeboten, ist zudem recht begehrt…

LG, Boy

Hallo IT-SK,

Na ja, die Zahlen in Sachen Marktanteil sprechen da eine andere Sprache.

Du meinst: Millionen von Fliegen können nicht irren?! – Mist ist das Größte?! (BILD ist die beste Zeitung?) Das war noch nie ein relevantes Argument…

Wir wissen inzwischen, mit welch unlauteren Wettbewerbs-Methoden in der Geschichte MS das Markt-Monopol gesucht hat (!) . Ich sage nur: Browser-Krieg & Hardware/Software-Bundle-Knebel-Lizenzierung. Das ging ja sogar so weit, das die Behörden der USA den Konzern zerschlagen wollten…, also bitte, das alles hat mit der Qualität der angebotenen Software nicht so wirklich viel zu tun –, eher mit einer deutlich zu kritisierenden Vertriebs- und Markt-Politik; bis zum heutigen Tag (siehe „Limux“ in München, wo es eher um Gewerbesteuer-Anteile geht als um Software-Qualität… (!). Das Argument „Marktanteil“ zeigt also ganz andere, unangenehme Zusammenhänge auf.
Nicht umsonst wurde ein MS-Laptop auf der ISS im Erd-Orbit durch einen Linux-Laptop ersetzt (wg. Unsicherheit und Malware-Befall). Und welche wichtigen Groß-/Super-Rechner weltweit laufen denn unter Windows?! Da geht's doch wohl eher um Unix und Linux (z. B. Internet, Wetterdatenverarbeitung, usw. usw.) Egal, das ist nun wirklich Schnee von gestern.
In der Tat funktioniert unter Linux-Mint alles um einige Klassen besser (ohne Quatsch!), von der Sicherheit bis zu intelligenten, modernen Journaling-Datei-Systemen auf den HDs; und ich würde ohne Kummer auf Windows verzichten können, wenn ich nicht aufgrund von Kundenwünschen auch mit Windows-Programmen arbeiten müßte (Adobe, QarkXPress etc.). Also laß uns bitte keine vorgestrigen Debatten weiterführen; es lohnt schlicht nicht.
Planwagen in der Heide? Ja, manchmal, als Westernreiter reite ich auch selbst noch durch die Heide von A nach B – und genieße es; allerdings nicht zur Arbeit, die findet im Home-Office statt… ;) . Meine Pferde brauchen nicht mal Benzin, funktionieren mit dem nachwachsenden Gras und Heu ganz super (!). Aber das ist natürlich nichts zum Vergleichen.
Und ich habe sogar ein modernes Smartphone, das mit Linux (Android) super funktioniert. So gesehen, ist Linux sogar das am weitesten verbreitete Betriebssystem, nur so nebenbei. Vonwegen „Marktanteil“.
Es bleibt aber dabei: die Windows-Upgrades sollten ungebeten keine funktionierenden Treiber und Programme löschen, finde ich.
LG, Boy
 
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Robbie

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Und.... schmeisst Dein Android Smartphone nach 2 Jahren oder weniger auch weg, weil es dafür keine Sicherheits Updates mehr gibt oder nutzt Du es mit Sicherheitslücken wegen dem ach so geliebten Linux darauf weiterhin? OK, je nach Beliebtheit eines Modells gibt es seitens der Community zwar noch mehrere Jahre danach Sicherheitspatches, aber nicht jeder kommt damit zurecht.

Manche Argumente kann ich einfach nicht mehr nachvollziehen.
 
areiland

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Nochmal, wenn Windows bei der Installation veraltete Treiber oder Software mit Kompatibilitätsproblemen feststellt, dann werden die entweder entfernt oder ersetzt. Wenn Epson es nicht gebacken bekommt, für diesen Scanner aktuellere Treiber bereitzustellen, dann werden diese Treiber nun mal ersetzt. Und MS geht dabei sogar recht behutsam vor - Treiber deren Erstellungsdatum nach dem 21.06.2006 liegt, werden nämlich eher nicht ersetzt. Denn die Windows eigenen Treiber bekommen extra genau dieses Datum verpasst, damit sie nicht willkürlich Treiber überschreiben.

Wie man für einen solchen Fall vorsorgen kann, das hab ich hier: https://www.win-10-forum.de/windows-10-faq/11759-selbst-installierte-treiber-fuer-notfall-sichern.html beschrieben. Damit kann man diese Treiber in weniger als einer Minute wieder ins System integrieren.
 
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boyherre

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@Robbie
Hallo Robbie,
welche Sicherheitslücken? Ich verwende das aktuelle Android "Oreo" 8.0, und das wird meines Wissens regelmäßig "gewartet", wenn's denn nötig sein sollte. Linux (Android) und Sicherheitslücken? Mir sind noch keine begegnet. Zudem werden Linux und seine installierten Programme stets/täglich routinemäßig auf dem neuesten Stand gehalten – schlicht vorbildlich.

Ich wechsel das Smartphone frühestens dann aus, wenn es nach dem Provider-Vertrag bezahlt ist und/oder durch einen Unfall Schaden genommen hat.
Zudem: ich habe kein emotionales Verhältnis zu Betriebssystemen (außer ich muss mich ärgern), Liebe empfinde ich für meine Frau - und für meine Tiere… Betriebssysteme betrachte ich eher mit den Augen des Pragmatkers. Da folge ich weder einer Religion (Apple) noch einer Ideologie (Windows), sondern eher der Vernunft und rein praktischen Erwägungen (Linux).
Smartphones unter Windows gibt's wohl nicht mehr? – wg. Erfolglosigkeit. Also was soll Deine Polemik?
Dass Du zutreffende Argumente nicht akzeptieren magst, liegt in Deiner Person; dazu kann ich nichts sagen.
LG, Boy

- - - Aktualisiert - - -

@Alex
Hallo Alex,
ja, noch mal, Windows hat die Treiber nicht ersetzt, sondern gelöscht. Das Löschen an einem fixen Treiber-Datum festzumachen ist wohl nicht sehr sinnvoll, wie man sieht, denn der bereitgestellte Treiber von Epson funktioniert ja, inkl. der Software völlig ohne Probleme. Kompatibilitäts-Probleme sind seit WIN10 auch nicht festzustellen. Warum sollte Epson einen funktionierenden Treiber auswechseln? Es bekommt die Treiberversorgung für diesen Scanner ja sehr wohl „gebacken“. Wie ich den Treiber von der Platte erneut installiere (ein Klacks), steht dabei nicht zur Debatte. Vielleicht sollte MS das Datum aufs Jahr 2000 zurücksetzen ?! Damit man diesen nicht nach jedem Upgrade wieder erneut installieren muss.
Abgesehen davon, funktioniert auch die Software „VueScan“ großartig! Wie machen die das bloß?! :cool:
LG, Boy
 
Harald aus RE

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INTEL Core i7-3770K 3,5GHz LGA1155;MB ASUS 1155 P8Z77-WS;WIN7 Prof32bit;
Hi @

man kann nicht wirklich alles MS anlasten. Mit den Prozessoren ist es noch viel schlimmer. Es gibt sehr viel Software, die nicht mehr mit einem neuen Prozessor laufen, weil die alten Algorithmen einfach wegentwickelt wurden. Da ist MS doch noch sehr human :cool: und läßt noch uralte Software per Kompatibilitätsmodus zu.

Bin mal gespannt, was mit meinem alten Photoscanner Epson 1200Photo passiert, wenn ich auf WIN 10 umsteige....

Gruß Harald
 
Robbie

Robbie

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Ich verwende das aktuelle Android "Oreo" 8.0,
Das ist gut. Fragt sich nur, ob das solange auf Deinem Smartphone gepflegt wird, bis Dein Providervertrag abgelaufen ist. Bei Android ist es nun mal das Problem, das es kaum Hersteller gibt, die tatsächlich zwei Jahre und mehr die aktuellen Android Versionen und Sicherheitspatches bereitstellen. Es sei denn, Du hättest ein Google Pixel. Bei allen anderen Herstellern kommt es darauf an, ob es ein Top Gerät ist und wie gut es sich verkauft (hat).

(Android) und Sicherheitslücken?
Warum glaubst wohl, das Google monatlich ein Sicherheitspatch herausbringt? Weil es keine Lücken gibt? Klar, mir ist in 7 Jahren Android auch noch keine persönlich begegnet, was aber nicht heißt, das es keine gibt.

Also was soll Deine Polemik?
Ich sage lediglich meine Meinung, genau wie Du. Aber deswegen nenne ich Deine jetzt nicht polemisch, noch werde ich persönlich. Solltest Du vielleicht mal überdenken.

Im übrigen, ich nutze Geräte mit Android, Winphone, iOS und habe auf meinem PC Win 10, Win 7 sowie in virtueller Umgebung Linux. Daneben dann auch noch einen Mac Mini. Hiermit will ich nicht sagen, das ich mich mit allen auskenne, aber ich bin für alles offen und teste gerne auch mal andere Systeme.

Frage mich nur, warum Du dich dann überhaupt mit Win 10 abgibst. Nutze doch Linux Mint und dazu Win 10 in Virtual Box. Dann brauchst Dich auf der einen Seite nicht mehr ärgern und kannst trotzdem die Programme, die Windows nutzen müssen, ebenfalls verwenden. Ich persönlich mache das zum Teil sogar auf meinem Mac Mini, da ich nicht beide Geräte laufen lassen möchte, wenn ich mal am Mac arbeite und Win Programme nutzen muss.
 
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